作者balaz (Lisa Says)
看板Boy-Girl
標題Re: [求助] 觀念不同如何溝通?
時間Tue Sep 2 12:52:00 2014
各位好,感謝大家熱情的回應,小弟非常感謝。 雖然我不太喜歡貼標籤,畢竟每對情侶相處的情況都不一樣,稱為公主好像又太武斷了 而且每個人都帶著自己的觀點,可能對方的意思完全搞錯也不一定。 但我盡量以我本人實際的感受和發生的事件來說明這些事情...
※ 引述《slc172 (風隨自己的意思吹)》之銘言: : 會多用一些問句去釐清一些狀況 : 希望可以幫助原PO正視自己的內心 : ※ 引述《balaz (Lisa Says)》之銘言: : : 本魯潛水已久,和女友相處感到困擾,想請教各位先進溝通的方法,希望能和她取 : : 得共識。 : : 小魯本人30歲,穩定的上班族,吃不飽餓不死,薪資實領大概44k... : : 女友26歲,文科碩士生,邁入第四年,沒有收入,父母亦未給零用錢 : : 因為女友經濟狀況並不穩定,文科生打工也不好找,之前家教的工作沒有了,就沒有 : : 再繼續找打工。她希望能在畢業的時候去一趟歐洲,所以努力的...存錢...或是說… : : 盡量不花費自己的存款XD : 沒收入又想去歐洲,錢哪兒來? : 這是她的願望,還是"你們"共同的願望? : 若是她的願望,你現在等於是間接資助她完成願望,她有體認到這點嗎?還是覺得"理所 : 當然"? : 不知道是去八天旅行團還是打工旅遊,或者是讀語言學校,甚至直接在那裡拿學位? : 你有要跟著一起去嗎? 她的願望。她可能沒有實際把這件事聯結起來... 就只是自助旅行吧,了不起一個月...
: : 本魯因為有在上班,所以出門在外,能付的都會幫她付 : : 一個月約會的餐費大致是6~8k,偶爾會幫她加油(因為她不會騎摩托車,也危險,所 : : 以是開家裡的老車。),買零星的衣物、生活用品,出遊時所有的費用亦是本魯負擔, : : 一個月平均是3k左右,如果要跟她出門約會,因為怕危險,所以我會開車,當然,油 : : 錢也是自己負擔,如果平常上班,沒有下雨或其他因素的話,我會盡量騎車(油錢好貴 : : 啊...)。 : 約會花費每月在9k~11k,一年十三萬,不知道兩位交往多久了? : "準備兩位共有的未來"、"兩位現在的享受跟需要"、"男方的享受跟需要"以及"女方的享 : 受跟需要"比例上兩位各出多少? : 舉個例: 男出60/60/100/0 女出40/40/0/100 : 或是... 男出100/100/100/50 女出0/0/0/50 交往一年多。這種情況一開始就有,我當初交往的時候有向她提出一個約會基金的構想 就是按個人能力多少攤提一些,不要求go dutch,4:6,或是3:7都可以,這是一份心意 她交了1000塊之後,感覺非常可憐的樣子,再加上剛結束家教的工作沒有收入,父母也 開始不給零用錢,所以我就心軟了.... 後來也陸陸續續有討論過這件事,我也一直說我想要規劃未來,而且生活蠻辛苦的 房子和養育子女的費用也越來越高,所以我對金錢是一直有焦慮感的... 但總是不了了之, 半夜睡不著,傳了訊息給她。 一開始她是照以前的回覆反駁我,怪我沒有看到她非經濟因素的付出。 像是平常的體貼,她也跟她父母說好,請我常去她們家吃飯(一個禮拜二~三次) 她幫忙做家務,晾衣服,洗菜和煮飯助手之類的....這些都是她的付出... (但是閒賦在家,家務應該幫忙做很正常的,怎麼拐個彎可以變成間接照顧我呢XD) 其實一開始我覺得蠻有道理的,只是到了最近... 我覺得我非經濟面的付出也很多啊... 甚至超過她(後來她也承認了= =)。 我只要有約會,都是自己開車接送她,雖然油錢是經濟面,但是情感面上我也付出了 體力開車往返,如果她需要幫忙或是身體不舒服,我也盡量能幫忙或是陪同... 平常察覺到對方心情不好,我也會盡量讓氣氛和緩,講笑話或是哄哄她,或是她辦活 動的時候聽她吐苦水,幫忙想對策... 我自己講到這裡,發現自己其實還站得住腳,這些負面情緒也不是沒有原因的... 所以她就改口,說她也很責怪自己。無法獨立,這半年她的身心狀況一直不好, 研究無法專心,打工也沒有認真找,整個人廢在家裡,要我不能把自己的標準套在 她身上。 其實我是尊重她的說法的,畢竟每個人的生活態度不一樣,我是有求知慾望的人,我 每天都會想讀一點書,如果有大段空閒時間的話,不會容忍自己廢在那邊發呆放懶的 ,再說,現在每個職業都不是永久不變動的職業,會想要持續進步... 何況身為學生,就應該要盡自己的責任... 所以重點變成彼此的不同步,經濟關係只是其中的一面,而她嫌我家的飯菜,則是引 爆點... 我對未來有規劃(不管是經濟上或是非經濟上),她很想一起往前走, 但是因為種種原因無法...所以就放懶、耍賴...研究、打工都是這樣... 對我本身而言,雖然這議題也反反覆覆出現了很久,但也一直沒被解決。 也不知道自己會壓抑得那麼久....直到情緒一同爆發,造成彼此的傷害, 也傷害了彼此之間的關係
: : 本魯生平沒有大志向,我的物慾一向不高,除了每個月固定買書1.5k和偶爾聽表演以外, : : 就沒有其他特別的開支,買不起房子,所以只好賴在家裡.... : : 唯一小小的夢想是有空讀一點書,存一點錢,之後結婚可以付房子的頭期款和養育小孩... : : 所以我一個月有一半的薪水都存起來投資 : : (我在海外券商開戶,買指數型基金,有做過一些研究 : : ,平常也固定在看經濟數據....不求多,只求穩定...) : : 只是今天有點戳到我的點。因為昨天跟她一起去天龍國聽表演,吃飯 : : (當然,相關票錢、吃飯費用也是我出),今天原本要請假想要約會, : : 但是因為小妹的身體出了一些狀況,所以一同到醫院探望她 : : ,也順便一同載她和家人們一同回家。 : : 剛好也到了晚上,家裡也有煮飯,就一同在家裡用餐,也覺得昨天出遊也花了一些錢,所 : : 以今天就不在外面吃了。 : : 因為她比較在意吃這件事,身體也比較敏感。 : : 夜市她覺得髒、不健康,之前有帶她去小攤子吃飯的經驗, : : 她回來就向我抱怨那裡的東西讓她胃痛。 : : 所以我盡量不會留她在我家用餐,都盡量帶她去出外面吃 : : 她對飲食的要求是新鮮、好吃,所以轉換成價位大概就是200元以上的餐點... : : 今天在家吃完之後,敏感的她覺得胃痛,臉色不悅地向我抱怨: : : 「覺得家裡的飯菜沒有滿足到她的胃蕾。」 : : 因為家裡煮的菜沒有很好吃... : : (但我覺得也不到難吃的地步,我父母、弟妹們都這樣吃 : : 好多年了,就只是沒有很會料理而已...) : : 另一方面女友覺得今天沒有辦法約會有點失落。吃完晚餐之後,又看到我坐在書桌旁拿 : : 起書本來看,覺得今日外出約會無望,所以就不太開心,臉色非常不悅,不願意和我 : : 說話。 : : 我覺得她實在不是很體貼,當下我也臉色不好看,跟她說我的收入不高,沒辦法帶她餐 : : 餐吃外面。 : : 彼此鬧得有點不愉快。 : : 她說可以自己買新鮮的食材回來煮,但是我目前還買不起房子,只能賴在家裡,在家裡 : : 煮食不太方便,因為我家人口眾多,自己煮自己吃,又不吃家人煮的菜,這樣真的很不好 : : 意思。 : : 她說可以到她家去煮飯,她爸媽也同意了,但是在別人家裡開伙,我也會覺得不好意思。 : : 其實,自私的我不想那麼麻煩,只想請她忍耐一下, : : 畢竟家裡的飯菜沒有難吃到那種程度,而且以我的經濟能力,無法餐餐都請她吃新鮮可口 : : 的餐點... : : 雖然最後是和好了,但是彼此的結 : : (觀念的差異,她想要吃美味的食物,不管是買有機的健康食材、新鮮的海鮮,或是外出吃飯, : : 都是花本魯的錢啊,不是不幫忙負擔,我只想控制預算。 : : 我對食物的要求倒沒有那麼多,而且如果有錢,一天八餐都吃米琪琳餐點 : : ,我也沒問題啊XD) : : 如果沒有辦法解,以後還是會一直重複下去。 : : 事實上這事情也發生過一次了,也是鬧得不太愉快。 : : 所以我想請教有經驗的各位, : : 碰到這種情況,要用什麼技巧與她溝通呢?可以請她忍耐一下嗎? : : 還是說在她家煮食是可行的呢? : : 畢竟我努力的存錢,算計開支,也是為了日後繼續一起走下去而做的打算啊... : : (這點我有和她說了,但她可能在情緒上,並沒有因為這樣情緒比較和緩) : : 唉,只覺得自己能力不夠啊,每次講到這種話題, : : 而且考慮到日後結婚,每個月都要斤斤計較金錢,感覺真的很不好... : : 但我又不想勉強她太多,畢竟她還是學生... : 她是學生,但她也是個26歲的成年人了 : : 之前講到關於早日畢業或是打工的話題,太直接問她,她都會哭.... : 這裡的哭點不是很懂,是愧疚哭?壓力哭?感覺被嫌棄哭?還是撒嬌哭?哭過之後的 : 回應咧?還是不了了之? 她有罪惡感,但是好像前述所說的,她的理由是身心狀況不好,整個人就廢在那裡 哭完之後就不了了之....@@
: : 所以我盡量會負擔約會的支出,希望她不被經濟因素影響研究進度... : : 以上是我自己一方的說法,可能會比較主觀,也請各位不吝指教,如果覺得我 : : 有那邊做不好,不體貼的地方,也請告訴我,讓我日後繼續改進,可以體貼一點 : : 或是換個方式溝通,謝謝你們... : 一般來說,不管有意還是無意,上來PO文都會多講些自己有利的,少講自己開不了口 : 的,連貌似謙遜的"歡迎指教",也往往是放低姿態不想挨批的示弱,所以,我對於單 : 方面的說詞往往只信一半,因此,如果因為不了解你們的實際狀況,以上或以下的問 : 句有冒犯到的話,請見諒 是的,所以我不想要武斷的說什麼公主病還是什麼的,畢竟自己的說詞只能代表一方... 我一直很怕有忽略掉什麼小細節或是感覺我沒注意到的,也謝謝S大和各位版友的回應 不管是要繼續在一起,還是沒辦法在一起,自己的人生總是要自己過,自己有什麼地方 沒注意到,或是了解自己的缺點,之後才能過得更好...
: 問個假設性問題,如果你現在開始不幫她出錢,或是只出你們"共有的未來或現在" : 的費用,而且只出一半左右,你覺得你們還能繼續交往下去嗎? 唉,有時候覺得人就是要被逼迫才會往前走(唉,這樣好累啊...) 我昨晚傳訊向她表明,我需要認真思考彼此之間的關係,她就嚇到了。 雖然她一開始回應的是之前的說詞 ,但後來承諾要努力找工作,要各付一半,而且要還我五萬塊。 這個我不想收,這是奇摩子的問題,而且我也不需要什麼都算得那麼清楚,重點是心意 按能力照比例負擔就好了...
: 你覺得她有公主病嗎?(或疑似有公主病) 這我不敢確認...我只能說,如果她是公主的話,我碰過比她更公主的...(慘....)
: 對於你自己多出錢這點,你的感覺?(無條件心甘情願?用出錢滿足控制欲?其實不 : 太甘願?身為男生應該的?收入多的一方多付出是應該的?) 我沒什麼控制慾,反而喜歡獨立一點的女生,但是交往之後發現她越來越依賴...囧... 有能力的多出一點,沒什麼好計較的,但如果一直都是單方面全部負擔,除非你有 連阿文等級的財產。這樣單方面付出,大家都會不太甘願吧... 唉,再次感謝各位版友的熱心回應,只能說當局者迷啦,畢竟女友也有令人欣賞的一面 不然也不會在一起,只是相處與磨合的過程就會非常痛苦... 而且現在碰到彼此不同調,我也不能把握這次push她,她能夠往前走多遠,會不會又 向之前一樣,走了一段,又發懶在原地不動了... 我會盡量努力看看的....希望不要變成宗教放生大法會XDD --
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